北大院长谈落选中科院院士:海归最怕处理关系网

　　8月17日，中国科学院公布2011年院士增选初步候选人名单，呼声很高的北京大学生命科学学院院长饶毅落选。当天，这名“顶级海归”在博客上发布半年前即已准备好的一份声明，称“从今以后不候选中国科学院院士”。

　　他如何事先料定自己落选?院士增选制度问题何在?几经电话沟通，饶毅接受采访。

　　对话人物

　　饶毅北京大学终身讲席教授，生命科学学院院长，北京生命科学研究所资深研究员。曾多次公开批评中国科学界学风浮躁、教授搞关系不搞学术、科研经费分配不合理等问题。

　　希望他们改正错误

　　京华时报：你那篇宣布不再参选中国科学院院士的博客点击量已经接近8万次，网上对这件事关注度很高，公众的这种反应你之前想到过吗?是否会给你造成压力?

　　饶毅：我知道科学界会有反应，海外生物学界会有反应，我没有预料到公众的反应。不过不造成对我的压力。

　　京华时报：你在博客中说，是出于对中国科学院前辈科学家、院士的推崇、敬佩、尊重和感谢，才于年初接受推荐候选中国科学院院士。在参选之前，你对增选院士本身怎么看?这种看法现在有无变化?

　　饶毅：没有变化，对于好的科学家，我继续尊重，无论他们是否是院士。同理，对于不好的，我自然知道，也与他们是否是院士无关。

　　京华时报：你对自己落选一事似乎早有预料?你是基于什么原因做出这种判断的?

　　饶毅：我遭打压、排斥早已不是第一次。以前一些不是院士的，而且可能我帮助过的人，也因为我回国而这么做过。

　　京华时报：得知你落选后，清华大学生命科学学院院长施一公也在媒体上做出回应，对你的落选表示不理解。据了解，施一公也参加了此次院士增选。同样是从海外归来的讲席教授，你觉得他有希望入选吗?

　　饶毅：我觉得他下一轮必定会进。我希望中国科学院认识到事情的严重性以后，改正错误。对于很多还在观望的海外优秀科学家，这是一个信号。目前，人们误以为一批海外正教授回国了，其实据我估计，生物学全时回国的正教授不到10人，其中一半在北大各个院系，中国科学院有几个所长还未全时到位，其他大学的院长也未全时到位。其中有些人在过渡，有些人在观望，他们最怕的可能就是国内的关系网。我希望，以个人声明来扭转这个具体问题，使其他海外学者能全时回国。

　　京华时报：据了解，美国国家科学院每年都会增选院士，改革开放以来，内地有十多名科学家当选美国国家科学院外籍院士。他们的院士增选流程是怎样的?和中国有哪些不同?

　　饶毅：国外的院士增选，你是否被推选，自己是不知道的。中国的院士增选，理论上也是推选和推荐，但个人知道。中国的院士增选有公示这个环节，国外则没有，当选的人往往都是结果公布后才知道的。国外对于荣誉的给予，都是秘密操作，这样做最合理，因为当事人不会参与其中。而我们是应该公开的事情不公开，不用公开的事情却公开，自寻烦恼。

　　落选无碍研究教学

　　京华时报：在你发表这篇博客后，有网友支持你的决定，觉得你代表了中国科学界的良心，希望你坚持走自己的路。但也有不赞同的，觉得你不适应中国“国情”，建议你回美国去。对于种种说法，你怎么看?

　　饶毅：可能不用宏大叙事。我认为我可以在中国做很好的科学研究，也可以教学。我的目的不是院士，所以，不做院士肯定不影响我做研究和教学。

　　京华时报：2007年回国之前，你已经是美国西北大学的终身讲席教授，有自己的实验室，有充足的科研经费和优厚的个人待遇。你在这种情况下选择回国，面对的却是国内存在的各种各样的问题，会不会感到失望，或是后悔当时的选择?

　　饶毅：不会。

　　京华时报：根据教育部的统计，1978年以来，中国有超过130万人出国留学，其中只有不到30%的人返回中国。作为国内生命科学领域第一位从美国著名大学全职归来的讲席教授，你对此怎么看?

　　饶毅：我仍然认为回国是有意义的。

　　京华时报：你和施一公的回归，曾在海内外华人生物学界反响强烈。甚至有人认为，你们的选择可以与上世纪50年代归国的钱学森、郭永怀比肩。你觉得此次落选风波，是否会挫伤海外华人科学家回归的决心?

　　饶毅：我觉得这样比喻不对。我希望通过我的行为，扭转观望的海外华人科学家的回国决心。

　　京华时报：在你看来，与国外相比，中国学界不能网聚人才的根源在哪?

　　饶毅：人员间矛盾多于国外。

　　京华时报：你回国后出任北京大学生命科学学院院长，并率先推行改革。改革的主要内容和方向是什么?有什么难点?接下来还有什么打算?

　　饶毅：我基本不谈自己做的改革。因为这是正在进行的工作，无需和外界讨论，自己扎扎实实做就是。对外界谈的，都是需要在外界推动的事情。学院内部的事情，一般来说无需这么做。

　　解决不了绝不发言

　　京华时报：在学界，你是享有国际声誉的神经生物学家，但公众知道你更多是因为你大胆、犀利的言论。在宣布不再参选院士之前两天，你在《人民日报》发表文章(《改变科学界浮躁的一个步骤——回国博士后从助理教授做起》)，呼吁“在对科学工作者增加支持的情况下，降低职称”。这是出于什么考虑?不怕得罪同行么?

　　饶毅：要改革，就不能怕得罪人。生物学界，直接从博士后变成正教授的现象，是很多人公认的问题，不能不解决。有位搞数学的研究员告诉我，中国科学院数学所的要求比这高很多。所以就是对于其他学科来说，生物学继续给予高职称也是不公平的。

　　京华时报：听说你的批评有这样一个原则，就是“自己能给出解决方案才会说”，为什么对自己提出这样的要求?

　　饶毅：如果我都不知道怎么解决，如何批评别人?比如铁路的问题，我不仅不是专家，也想不出来怎么解决，我绝对不发言。