四地理事长共话华人质谱事业发展

　　2010年全国质谱大会暨第三届世界华人质谱研讨会期间，中国质谱学会理事长李金英研究员、美国华人质谱学会（又称北美华人质谱学会）理事长李建军研究员、台湾质谱学会理事长谢建台教授、香港质谱学会原理事长蔡宗苇教授共聚一堂，接受了中国质谱学会网、分析测试百科网、仪器信息网的访问，对各学会做了简要介绍，畅谈了华人质谱事业的发展。

采访现场

　　各华人质谱学会的简要介绍

　  质谱学届非常活跃 将进一步加强国际交流

　　中国质谱学会的情况（网址：http://www.cmss.org.cn/）

　　作为东道主，中国质谱学会理事长李金英研究员首先介绍了中国质谱学会的情况，中国质谱学会现有会员2500余人，100余家团体会员，主要是个人会员。从会员分布的管理上来说，考虑了全国各行业各单位、一些大的重点实验室、高校等；在理事和编委中，也兼顾了上述这些单位，李研究员说“这样可保证我们团体的代表性比较广泛。”

中国质谱学会理事长李金英研究员介绍中国质谱学会的情况

　　在国际交流方面。李研究员介绍到：“我从1996年开始进入质谱会，虽然前些年也组织过一些交流，但是没有近年来这么活跃。这里，比如蔡宗苇教授（香港浸会大学）一直和我们的交流很多，蔡教授也申请大陆的杰出青年基金。近年来我们和台湾同行的交流也很多，感到有时他们比我们做的工作更到位一些。北美华人质谱学会在国际会议上非常活跃，而大陆学者参加国际（尤其是欧美国家的）一直较少，近年来有了一些改善。所以，我们今后尤其是要加强和北美的交流，多参加国际的会议，要继续保持和台湾、香港等地的交流。我们作为学会，是非常愿意促进这些国际交流的。别人比较先进，我们要走出去多学习、多交流；同时也有机会来展示我们自己的工作。”

　　从中国质谱学会的发展上，笔者看到在会议同期的海报展上，质谱学会有一张独立的poster，令众多参会者驻足观看，因为很多人并不详细了解这段历史。这里也汇总如下，让我们对中国质谱学会的发展有一个较全面的认识，并向历届质谱学会的理事、向对中国质谱事业做出奉献的前辈们致敬！

　　一、中国质谱学会的成立

　　20世纪50年代中期，杨承宗教授领导的小组开始研制质谱并翻译出版了质谱学相关内容，从此我国质谱学进入启蒙时代。1961年，在国家科委的主持下，在北京召开了第一次全国质谱学术会议。另外，在中国质谱学会的发展中，还有以下成长与发展大事：1978年12月，中国科技大学在安徽合肥主办了第二次全国质谱学术会议；1980年9月，出版了我国第一个质谱学期刊《质谱》；1980年9月22日，在中国杭州成立了中国质谱学会，通过了《中国质谱学会章程》，选举产生了第一届理事会，推举张青莲教授为第一届理事长。

　　二、中国质谱学会历届理事会

　　1、第一届理事会，于1980年9月22日在浙江杭州召开，推选出理事长为张青莲；副理事长为：施士元、向鹏举、邱统一；秘书长为向鹏举；副秘书长为：王世俊、李桐鼎。

　　2、第二届理事会，于1984年在四川成都召开。推选出名誉理事长为张青莲；理事长为梁晓天；副理事长为：朱良漪、邱纯一；秘书长为吴作礼；副秘书长为：吴福祥、王梦瑞。

　　3、第三届理事会，于1988年在山东青岛召开。推选出名誉理事长为张青莲；理事长为卢涌泉；副理事长为：赵墨田、薛祖庆；秘书长为徐延安；副秘书长为：王梦瑞。

　　4、第四届理事会，于1992年召开，推选出名誉理事长为张青莲；理事长为王光辉；副理事长为：赵墨田、薛祖庆；秘书长为徐延安；副秘书长为王梦瑞。

　　5、第五届理事会，于1996年10月27日在四川巫溪召开，推选出名誉理事长为张青莲；理事长为刘敦一；副理事长为：李金英、杨松成；秘书长为汪聪慧。

　　6、第六届理事会，于2001年5月26日在四川绵阳召开，推选出名誉理事长为张青莲；理事长为李金英；副理事长为：刘淑莹、赵墨田、钱小红、刘子阳；秘书长为郭冬发；副秘书长为刘黎明。

　　7、第七届理事会，于2004年11月1日在广西北海召开，推选出理事长为刘淑莹；副理事长为：赵墨田、再帕尔.阿不力孜、钱小红、张子斌；秘书长为李金英；副秘书长为：刘志强、苏玉兰、陈兰慧。

　　8、第八届理事会，于2008年12月在海南省海口市召开，推选出理事长为李金英；副理事长为：吴侔天、刘志强、宋彪、侯冬岩；秘书长为郭冬发；副秘书长为：刘虎生、宋凤瑞。

　　

      台湾质谱学会的情况（网址：http://www.tsms.org.tw/）

　　台湾质谱学会理事长谢建台教授随后介绍了台湾的情况。台湾质谱学会成立得比较晚，2003年成立，目前大概有500人左右；也有诸如公司、单位等团体会员，团体会员都是以三个人加入计算，而每次组织活动这些团体会员单位都会到十几个人，所以队伍会更壮大。

台湾质谱学会理事长谢建台教授介绍台湾质谱学会的情况

　　台湾质谱学会有年会，每年会议时间是两天半，应大家要求，预计明年将变成三天半。“还有一些社团跟我们质谱学会是相关联的，比如蛋白质体学会、色谱学会，他们都跟我们有联系，所以其实我们不是单一的。我们周围的社团很多，会支持质谱学会的活动。”

　　“我们学会一直组织春夏秋冬的Workshop，现在增加到每两个月一次（比如今年有6个）。每次Workshop有不同的topic/主题，到会有100 ~ 200人，大家可以讨论，所以每两个月就在不同的地方忙一次。”

　　关于国际交流，每年ASMS（美国质谱大会）台湾都会参加70~80人，这次日本质谱年会暨第一届亚太质谱年会（2010年6月）参加100 ~ 120人。“在比上我们的人口的话，台湾参加国际质谱届交流活动的密度是最高的。”

　　谢教授还谈到，参与国际交流很重要；而且还要努力做出好的国际期刊。华人在国际著名期刊如ACS、ICS等的投稿数都是最多的，但自己还没有著名的国际性刊物，台湾质谱学会将会努力。另外，还要努力争取举办国际会议。“国际期刊和国际会议都很重要。”

　　美国华人质谱学会的情况（网址：http://www.casms.org/ ）

　　美国华人质谱学会理事长李建军教授介绍了北美的情况。美国华人质谱学会会员和理事会成员都包括美国和加拿大的学者，所以有时又被称为是“北美华人质谱学会”。最早于80年代成立，那个时候参加美国ASMS的华人非常少。Tong Huayi（童华一）最早发起在ASMS上找一个晚上进行华人聚会，那时聚会大陆去的都是穷学生，台湾去的老前辈们请他们吃饭。后来定下来每年ASMS会议期间的每周二华人聚一下，即借助ASMS会议的平台，召开每年的年会，每年到会约220~300 人。

美国华人质谱学会理事长李建军教授介绍学会的情况

　　相关链接：

　　ASMS 2010上的华人质谱学会聚会

　　ASMS 2009上的华人质谱学会聚会

　　

　TongHuayi童华一             ShenShida沈世达             WangRong王融

　　“到两年之前，美国华人质谱学会还只是一个名义上的民间组织，还没有官方注册。两年前，王融教授（上任理事长）在纽约给我们学会注册了一个具有法人地位的组织。这样一方面可以更正式、一方面可以接受公司的一些赞助。”目前学会包括董事会/顾问委员会，这里面主要是学会老前辈和创建者；理事会包括前任、现任和后任的理事长及其他理事。学会的理事们有分工，分别关注前沿发展、职业培训、公共关系/财政支持。关于选举，美国华人质谱学会还希望今后更多地通过网络投票的方式，使选举更公正。

　　美国华人质谱学会成立的宗旨是：（1）把北美华人联合起来，交流工作经验，并相互提供工作机会的信息。（2）近两年国内质谱发展很快，也可组织参与国内交流培训。四年前，沈世达（当时任理事长）倡议开一个华人质谱学会，把北美做质谱比较出色的华人请回国，和国内学者交流经验，这样在某种程度上就解决了国内学者赴美的经费和签证问题。

　　而这几次华人质谱年会我们北美都会组一个团，一方面到国内交流，一方面也可以让国内学生了解北美学者的工作，潜在地可以招到出色的中国学生。其实，华人做科研是很出色的。ASMS每年有6000 ~ 7000 人参加，2004年美国有人按照ASMS作者名字统计，发现每7个人中就有一个华人。

　　李建军理事长还专门表达了两点感谢：（1）非常高兴有这样的机会，组织华人教授和华人在产业界的高层，到国内交流。“我们向这次中国质谱学会表示感谢，感谢学会提供赴会代表在国内的餐饮、住宿和考察费用。（2）非常感谢来参会的美国的华人，他们的国际机票都是自付的。美国经济现在不景气，很多公司来的人国际机票是自费的。“这点证明大家对参加华人质谱会，跟国内交流的愿望强烈，愿意为祖国作一些事。”

　　“我很赞同昨天陈先教授说的一句话：‘科学是无国界的，科学家是有祖国的。’北美华人非常非常希望看到中国的质谱事业有一个腾飞！”

　　香港质谱学会的情况（网址：http://www.hksms.org）

　　香港质谱学会的前任理事长蔡宗苇教授介绍了香港的情况。香港质谱学会有将近二十年的历史，现有170多名会员，虽然相对于国内和台湾，是较小的组织，但香港人口仅700万，所以“密度还算比较大”。香港由于地理上的优势（比如签证），参加国际交流比较方便。“我自己多次参与国内、香港、国际的会议，也带动了香港和国际、大陆等的交流。”

香港质谱学会的前任理事长蔡宗苇教授介绍香港质谱学会情况

　　香港质谱学会每年有一个年会，除年会外，一般组织约6次活动，其中包括2~3次Workshop。值得一提的是，香港质谱学会是国际团体学会的团体会员，比如它是中国质谱学会和国际质谱学会的一个团体会员。

　　谈到发展，蔡教授谈到：“我个人在美国呆了10年，早期（我90年）到美国每年都参加ASMS华人质谱学会聚会；2001年回到香港后，当过香港质谱学会的理事、理事长等。2001年学会还只有50个人，现在有170人，这还不包括大陆的学者经常来交流。”

　　华人质谱研讨会的缘起 以及期望的作用

　　2006年第一届华人质谱研讨会在新疆乌鲁木齐召开，2008年第二届在台北举办，本届质谱大会同时是第三届华人质谱研讨会。据李金英理事长介绍，事实上，未被统计的还有1999年在云南的一次，海外华人来了20多位参会。

　　为什么会召开华人质谱研讨会，李金英理事长谈到：“我个人的感受，一是源于情结上的、二是技术上的。情结上是指大家都是中国人，希望能够聚在一起。另外技术上的发展需要不断交流，比如谢先生做离子源，蔡教授做二恶英，在国际上都很知名，他们的文章也被很多人引用，华人质谱研讨会将促进华人在质谱领域的交流。”

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　　关于质谱仪器购置、质谱研发和质谱今日及未来的应用

　　关于质谱仪器购置

　　近年来，质谱仪器在国内的销量每年均以超过10％的速度增长，越来越多的实验室引进了多套质谱仪。关于仪器购置，理事长们也有一些不同的看法。比如李金英理事长谈到，

　　大陆现在买质谱的人众多，买了仪器要配套实验室，仪器先进了，申请课题经费都变得容易。而其实这是一种不太好的倾向。“我和某质谱仪器公司的人员聊过，他们甚至觉得，赚钱赚得都不好意思再下狠手了。”

　　中国这几年批项目还有一种倾向，批的时候都是成批地批，比如买ICP-MS都是100台地批复，这样引进完了下次仪器公司又出新型号了，到底还引进不引进？“我特别支持结合国际先进技术，做些特色的仪器研发，不要只买仪器。比如我自己前年申请了仪器研发的课题，现在关键技术已经解决。希望中国在质谱事业发展方面，有一个正面的、积极的引导。”

　　谢建台理事长接着也表示：“这是一个全世界的问题。质谱Application（应用）占经费越来越大，一直压缩基础科学的研究（包括仪器和原理），现在再加上Bioinformatics软体。我非常担心，软体技术继续发展，仪器公司会把客户绑得更牢。天下没有白吃的午餐，他们（仪器公司）乐于提供你各式各样的赞助。越这样发展，你自己就越走不出去，在仪器上的研究越来越弱势。”

　　关于质谱仪器研发

　　关于具体的研发，谢教授谈到，“当然，质谱是一种非常复杂的技术。我们要发展仪器（就我个人来说），只好从游离源方面下手。游离源是质谱公司很少做的部分，一般来说，每十年会有新的游离源出现。但是，从质谱公司大量开始出现，已经二十几年没有新的游离源出来，我们所用的所谓新的离子源只有ESI和MALDI。要想开发新型离子源，就必须要想到打败ESI和MALDI。”

　　关于真正的产业化，谢教授谈到，“我估计全世界被仪器公司控制，还需10~20年。因为每家质谱公司后面都有几千个Patent（专利），中国大陆作仪器，也是在中国卖，只要一走出去，就会碰上patent的问题。除非中国做一些超越5年、10年的技术，比如portable（便携）的质谱。如果可以早日布局这些大质谱公司还未顾及的未来5~10年的技术，说不定可以走到国际上。”

　　李建军理事长补充道：“昨晚我们和国内质谱研发联盟的几位谈及国内质谱研发的前景，大家还很担心的是，虽然国外质谱公司的专利有些没有cover中国，但还有很多没有申请专利的商业机密。另外，中国要定位发展什么样的质谱，大家认为不能太高也不能太低。如果有军工项目支持、有类似航天飞机上天这样的攻关项目，会有很大帮助。”另外，关于研发，李教授还谈到美国华人质谱学会每年在ASMS上的聚会，2009年和2010年，天瑞公司的刘召贵博士都到现场做了5分钟的演讲，“虽然他比较高调，但是他的讲话令在座的学者很兴奋。在年会上，对于大的质谱公司，他们上台讲话都要收钱；对于国内要搞质谱研发的企业，我们不收钱，欢迎更多的国内企业来年会。我们虽然是搞学术做应用的居多，但是对于国内企业做的质谱可以做评估。”

　　关于何时才能在中国真正地实现质谱的产业化，几位理事长一致认为：

　　不能太急，要有至少十年的耐心。不仅学术界要有这种认识和准备，企业界、政府都要有这种准备。千万不要因为政府是5年一届的，一听要十年后才赚钱，就说“下届政府再考虑。”究其原因，几位理事长谈到以下几点：

　　1）目前国内支持的项目还只是关键技术和核心部件，距离商品化还有很长一段时间。

　　2）整个质谱仪是很复杂的，它包括了真空、电子、物理、化学、数学、模拟、电脑等等，不是一个单一的领域。现在投入那么多钱，都还只是投的单一领域。如果真是什么领域都覆盖到，那么就是一个世界奇迹了。除了某公司自己以外，没有一个国家可以在国家支持时覆盖到所有领域。

　　3）国内的精密仪器加工技术还有很长一段距离要走。

　　4）目前质谱届专利众多，气氛“被严重污染”。任何一个改良，牵涉到的利益都很大。大家都要谈patent，东西还没看到，都要花钱买。仪器还没做，公司就要买很多patent，很多以后都是没用的。这是当前质谱届的现状。

　　但几位理事长一致表示：虽然研发质谱是一项很艰苦的工作，但是我们一定要做！因为没有技术就没有发言权，未来要掌握发言权，就一定要有自己的技术。当年现代汽车造车时，第一代全世界都不看好，但现在全球都再买、美国人也买。所以虽然很辛苦，但是一定要做。一定要有长远目标。

　　谈到这里，笔者不禁内心感慨：国内目前在质谱研发方面，很多学者、企业都满怀激情并投入大量的精力、财力、体力来做，他们中的很多人何尝不知道“要有很长一段路要走”，但他们还一如既往地投入满腔激情研发中国的质谱，所以，我们一定要向他们中的绝大多数致敬！我们也很希望有一个更好的机制，能让这些可敬的科学界和企业界的精英们能团结起来，早日实现中国人的质谱梦想。同时，笔者也希望在中国研发质谱的艰辛道路上，国人对于每一款中国产业化的质谱，都要细心爱护，不要在未成熟期就让其过早夭折。

　　关于质谱仪器未来的应用趋势

　　在记者询问各位理事长认为未来质谱的应用发展时，几位理事长发表了不同的看法。

　　谢教授说：“从电脑的发展来看，可以预知小型化是未来质谱发展的方向。”

　　蔡教授说：“直接分析和小型化。质谱仪器完全可能进入家庭，就像汽车走入每个家庭一样，不是因为每个部件的成本低，而是因为整体大量的生产。现在如果某种质谱产品能用到食品安全、环境监测、突发事件的监测，可以让每个镇每个家庭都能买得起，成本就会大大降低。这可能是一个趋势。”

　　从科研来说，谢教授说：“如果可以在非真空下检测离子，在任何时空都可以操控离子，就是很伟大的发明。现在我们把整个游离源都放在大气下，将来我们可能把整个系统都放在大气下，这是有可能的，也是我个人的努力方向。”

　　李建军教授说：“在北美，学界和企业界都在致力于使质谱仪进入Clinical（临床）实验室，比如今后的医疗强调‘医疗要个人化’，即可以用质谱来预测人会在未来的几年得什么病。所以质谱进入临床是趋势。”

　　李金英理事长说：“从个人来说，质谱要围绕着‘以人为本’的发展。如果真有这样的仪器出现的话，是非常了得的。就像现在F18示踪比如petCT技术，注射F18同位素后做全身的检查，然后预测未来2~3年身体是否会病变，比如是否会有长肿瘤的趋势。目前医疗市场检查费用常规要1万多人民币，但市场非常好。如果可以用质谱检测大分子，能预测未来几年的人类健康，会是很好的市场。还有几点就是围绕食品安全、环境改善、应急分析等也是未来发展的方向。比如刚报道的管道爆炸，目前也不能判断到底是哪根管道爆炸。我也赞同谢先生讲的，未来如果能够掌控离子，不管是真空、半真空、非真空，能够完全地掌控离子的技术就是很大的进步。”

　　谈到非真空、半真空技术和质谱的普及化，记者提问“很多研究者会不断地追求灵敏度，这和刚才谈到的未来质谱发展技术是两个方向，不知各位专家怎么看这个问题？”

　　谢教授谈到“我个人反对‘不断追去灵敏度’。我的research都是研究大量的蛋白，我个人不愿意做微量的。但是蛋白质组学学说提出后，大家都相信，只有复杂体系中最痕量的才最有可能是有用的标志物，因此过去十年的趋势都是不断追求质谱的灵敏度。食品安全同样也不断追求检测更痕量的物质。激进一点来说，人类的寿命实际上是越来越长，农药却下得越来越多；那些号称有害的东西，我们人体最后都能适应的，而且医疗也是越来越好。这两年都在讲zmol、单分子检测等，我想都是仪器公司的说法，一直追求最高的灵敏度，干吗？我想应该适可而止！仪器公司今天出一个仪器号称多高灵敏度，明天它又出一个更高灵敏度的，让你再花100万美元买它。当然，这是我个人的看法，不知各位怎么看。”

　　同样，蔡教授也表示：“实际上，确实是仪器公司一直在拼命地讲灵敏度。我们搞质谱的人都知道，质谱测定的是信号/噪音（S/N），降低噪音会更重要。因此，样品处理，操作上的注意要远比提高仪器的灵敏度更重要。”

　　关于质谱当前的应用

　　当记者问道“在应用方面，是不是大家都会研究热点的问题？您认为该地区的特色是什么？”的问题时，蔡教授马上表示：“热点的问题一定要研究。当然，坚持做基础研究尤其是十几年坚持下来很不容易。大家常说，美国回来的都是既做热点，又做基础，确实如此；我自己也是这样。另外，政府支持的项目是有一定导向的。比如香港政府认为做中药的毒理有必要，利于中药的出口，所以就会支持这项研究。关于特色，我们一直紧跟国际的前沿。”

　　谢教授谈到台湾地区的几个特色，比如：（1）中央研究院做大分子的检测，可以检测到一个细菌、一个病毒的质量。这是全世界其它都没有人做的，他们想把这种技术变成一套仪器。（2）大气压下游离源的研究。（3）用纳米技术结合样品前处理，再进行质谱分析。这三点是台湾被世界公认的比较特色的研究。其它方面，台湾还有一些紧跟世界潮流的，但不像前述三点那样“亮”。

　　谈到特色，谢教授还发表了真知灼见，如：“我们希望每个地区都有热点、亮点。比如食品安全是中国突出的问题，中国要发展特殊的方法，因为美国不会管你的问题，而中国发展后就可能成为地区的特色。比如三聚氰胺事件出来后，美国人也愿意参加你的会。因为美国人也没做过。现在我在学校推了一个‘新兴污染物研究中心’，包括对食物、环境等领域已经存在，以前没有被列为污染物的物质的研究。”

　　李建军教授谈到：“加拿大的政府，是为纳税人服务的。现在政府关心的有三个问题，（1）老年问题（中风、老年痴呆等）；（2）传染病；（3）食品方面的细菌污染（已不考虑化学物），加拿大卫生部一旦证明某食品有细菌污染，那一部分食品就会被全部销毁。”

　　最后，大家谈到了华人回国的问题，大家都认为，中国对于华人学者和留学生的吸引力越来越大，李教授说有“超过50％”，蔡教授说有“约80％”在美国做质谱的留学生，都愿意回国。

合影